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謝源張師傅

拜訪基隆謝源張師傅

目的:

這次的基隆之行是要讓我們藉由訪問謝師傅,除認識師傅之外,也能更了解看牲這項傳統技藝的相關知識,所以決定出發去拜訪。

時間:99.12.12

地點:基隆中正公園主普壇


這是謝源張老師

紀錄:

以下則是謝源張師傅的檔案:

謝師傅原本是一位畫畫老師,小時候因為被爸爸K,所以才來做看牲,所以現在是畫畫老師兼具米雕師。謝師傅為了讓這項民俗工藝一直傳承下去,因此,他創立了米雕協會,也有在社區大學內教看牲,課程名稱有2種,分別為看生米雕,和中元節的緣由,大多是在教老人學習,但有時候也會有年輕人。基隆中元祭祀文化館的作品,是他送給政府的。不只這樣喔!謝師傅還自己以漫畫和文字的方式,來解說看牲的由來呢?你說!是不是很厲害呢? 當天謝師傅先帶領我們參觀主普壇,經過師傅詳細的導覽解說後,以下是我們簡要的提問及謝師傅的回答。


討論等一下進去館內參觀的事情

◎師傅做看牲幾年了?   
答:17年

◎麵團太黏製作時很難將品成形要怎麼處理?
答:一直揉搓或塗油

◎看牲種類只有11類嗎?還是另有其他種類?  
答:主要是花卉、人物、山獸水族類等…

◎做看牲時為什麼要用梳子?   
答:魚的背鰭可以用梳子來壓

◎師傅為什麼想學做看牲?
答:我很喜歡畫畫,原本想當一位畫家,但因為父親本身是一位看牲師傅,在忙的時候,父親要我幫忙他,在他的引導下,讓我了解這項傳統藝術的價值,進而開始從事這個工作


謝老師在為我們導覽
活動心得

承翰:

我收穫不少,師傅說為了讓這樣作品更好看,所以可以幫它加工,就像把一隻雞變成一隻鳳凰,而且館內每一樣作品都栩栩如生,聽師傅說最令他自傲的作品就是四大金剛,也就是封神榜的魔家四將(風調雨順),這次去基隆收穫真是多。


老師的作品

珺茨:
     我們一起前往基隆的中正公園,下車了我還以為那個是很大的廟宇,結果上面大大的寫著中正公園,四個大字,我們女生迫不及待的跑到一個很大的蓮花上面,俯瞰整個中正公園,超漂亮的!進到裡面以後,我們在等謝老師,突然看到一個中年男子,問我們說知道看牲是什麼嗎?我心想為什麼他要問我們,結果我才知道它就是謝源張老師,我有點驚嚇到,因為說實在的,沒說我還不知道他是老師,老師帶我們進去參觀,裡面的佈置也是金碧輝煌,裡面有一個看牲三連桌的小型模型,總共有三個桌子,主桌、西洋桌跟素食桌,我還是想不到,看牲不是給鬼魂吃的嗎?怎麼會有昆蟲呢?結果聽謝老師的解說,原來是給鬼魂觀賞用的,所以我的小小疑問解決了,三連桌的旁邊有老師做的四大金剛,他說再也不會做出第二副了,後來詩菱好像因為暈車所以我陪她去廁所她想吐,陪她去戶外透透氣,讓她可以舒緩心情,回到裡面,沒想到已經解說完了,我只好聽別人說剛剛在做什麼了,講解完我們就坐在公園前面,問謝老師一些問題,老師以前是學漫畫的,當過漫畫老師,為什麼要學做看牲呢?原來是爸爸K的!經過一番話語後,我們也問了老師幾個問題,老師也很樂意的回答,我們跟老師對話,後來發現老師言談十分有趣,就這樣開開心心的結束了,最後有在中正公園前面拍了幾張照片,留下最美好的回憶。我覺得經過這次的行程,讓我更進一步的瞭解看牲這項傳統文化,因為中正公園實在太漂亮了,我的視線都離不開那裡,我們整理的問題也一一解答了

昱翔:
     那天我們去基隆參觀,謝源張師傅問我們什麼是看牲?什麼是看桌?我們說看牲是用來祭拜鬼神用的,但是我們不知道什麼是看桌,師傅詳細的解說,原來看桌就跟看牲一樣,只不過看桌要擺三桌而且各有分類,師傅還介紹他自己最得意的作品給我們看,我們在那邊看到了四大天王,一些封神榜的人物等。

每一樣作品都是栩栩如生,因為經過師傅的巧手製作才會變得這麼美。經過這次的參觀,我學到了什麼是看桌,還學到了想要做出一件讓人覺得很精緻又很漂亮的作品,必須一次又一次的重複練習,做到連自己都覺得很好看的時候,就表示你成功了。


謝老師介紹他的作品

謝老師介紹他的作品

沁縈:

  說基隆是看牲的大本營,其實也不為過。基隆每年的看牲普度宴,也挺具有可看性!現在我就來講一下,基隆的看牲文化吧!大家知不知道基隆的老大公廟呢?在這兒指的老大公就是阿飄唷! 而普度宴就是祭祀這些阿飄的。基隆這兒的年度普度宴,是由十五個氏族輪流辦,也就是十五年一個循環。這些姓氏:李、郭(後頭我忘了)。這十五個氏族每年好像都在競爭,今年你做的好,明年輪到我時我就要拚過你! 火藥味好濃呀! 而新的一年要開始時,前面的便會交接給後面的,意思是薪火相傳。

這十五個氏族每年辦普度宴,通常主要拜的人都跟自己同姓氏。姓鄭的拜鄭成功那樣。基隆看牲文化的幕後推手之一是基隆市政府,他們每年都撥了大量的經費給中元普渡這一區塊,畢竟文化是千金難買的呀!在基隆,看桌(麵製人物像)最常出現的題材是水滸傳的一百零八條好漢。而別的地方出現的大多是三國演義或封神榜的人物。為什麼基隆會用水滸傳那些人物呢? 原來大陸同胞來台開墾時,曾發生多次械鬥,爭水也爭地。其中北部規模頗大的一次,便是漳泉械鬥。漳州人和泉州人彼此互看不順眼就打起來了。開墾不易,我管你是不是中華血緣之後,照樣打!為了生存。唉呀呀!扯遠了。漳泉械鬥跟水滸傳有何關聯呢? 後來他們兩州人械鬥完了,出去認屍;打架,非死即傷。那屍塊(噁心)林林總總加起來,共是一百零八人的遺體。這數目其實不太準,絕對絕對不只一百零八人戰死。而後人希望他們一百零八位先人,在天國中別再打,並尊他們為一百零八條好漢。這讓我想起來,好像漳泉械鬥一直鬥到芝山巖那兒呢!各位在看過我們網誌後,對看牲想必也有些興趣了吧!有機會可以到基隆看看唷!

睿驛:
      今天我們網界成員的九個人和四個老師還有李均祥師傅一同去基隆中正公園的基隆文化館,拜訪謝源張老師,老師為我們講解了很多關於看牲、看桌的意思,我們本來就已經對看牲這項技藝,已經有一些認識可是謝老師又重新講了一遍,讓我們更加認識它。老師不只介紹看牲而已,還有介紹普度宴有那些姓氏。老師講完這麼多東西之後,我覺得我的頭腦快爆炸了!


右邊那位就是郭睿譯

詩菱:
看生、看牲、看笙?為尋答案而到基隆!網界、問題、知識?為尋答案而找老師!12月12日星期日,我們和李師傅一家人,一起到基隆中正公園看牲, 還有聽謝源張師傅解說何謂看牲。所以大家就在學校集合,一起前往基隆文化館了~ 一共有三台汽車,我記得有其中兩台是休旅車呢!可見,人數可是多的很。我是坐李師傅的車子,雖然車子坐得很舒服,而且還是走高速公路,但還是有點遠,所以我有一點點暈車了!下了高速公路後,我們就到基隆了!由師傅和師母口中得知,原來中正公園是在半山腰,我還以為是在平地呢!到了文化館,我們便下車,稍作休息。還沒進入,光是在外頭的壯麗景觀就足以讓我感嘆不已,充滿了中國的風味!走到門口的時候,謝源張師傅早已經在門口等候,「你們知道甚麼是看牲嗎?」被師傅這麼一問,大家都不知道該怎麼回答,因為不知道該怎麼說,而且又是在專業的師傅面前,要是說錯了,豈不是很丟臉?所以當時的氣氛我覺得好尷尬唷!師傅邊帶領著我們進到文化館裡頭,邊為我們解說起基隆普渡的典故。

館內的色調大多是採用黃色和紅色為主,有很多關於普度宴的東西以及說明,還有互動遊戲。而師傅一開始帶我們參觀的是看桌、看盤,和看生,那是三排桌子並排的,由左到右分別是西洋桌、葷食桌、素食桌。介紹完陳設桌以後就開始細部的講解了!只可惜,我的腦中的記憶體好像已經退化了,甚至連1G都不到,因為師傅說了一大堆,結果我竟然只記得其中幾項,像是還有宴席開始前會放鞭炮,代表迎賓;筵席結束後也會放鞭炮,代表送客……等。而其餘的知識,不是忘了,就是很模糊。師傅又為我們解說在玻璃窗裡面的十尊看生,每一尊都栩栩如生,不禁讓我佩服做這些看生師傅那匠心獨運的巧思。從謝師父的口中得知,我們看的作品都是他做的,讓我更驚訝的是:這些牲禮都已經放了7、8年有了耶!

依據我的記憶來說,看牲不是都用麵團來捏塑而成的嗎?就算加入了非常大量的防腐劑,也不太可能存放的如此久吧?對於這個問題,我十分的不解,後來才知道:原來是是用樹脂土做的,難怪可以放到那麼多年。我從謝師傅的口中聽到了好多的知識。但是,就在這個時候,我的身體感到不適,有點想吐的感覺,事後,我才知道原來我暈車了~真的好可惜喔! 因為師傅後面說的我都沒有聽到,我也要向珺茨說聲抱歉,因為我害了你無法聽到師傅說的話!正當我們休息完了以後,師傅和網界的人也都出來了。老師叫我們休息一下,等等就要開始來訪問謝源張師傅了!大家喝一口水,上個廁所,訪問就開始嚕!一開始,師傅先介紹自己,而我還是老樣子!師傅說了一大堆,只有記一點點而已,幸好我有隨手做筆記,否則我可能連師傅說的四分之ㄧ都背不太起來吧?

我問師傅:「您在製作看生的過程中,是否有哪些特別的事呢?」師傅聽到了問題說了一句簡潔有力的話:「沒有喔!」 真是令人絕倒的答案。「有人委託您做一些奇怪的看牲嗎?」我問出了第二道問題。「還沒有遇過呢!不過我想應該不會吧!?因為看牲就都只有那幾種而已,有時候連委託人也都不知道甚麼是看牲呢!」師傅回答。 哇嗚!答案居然還是沒有呀!?而且,連委託人都會不知道甚麼是看生唷!「師傅會怕自己辛辛苦苦做出來的看生遭到批評嗎?」我一直想問這句話很久啦! 謝師父聽到了這個問題,思考了一下下,便說:「不怕,因為還沒有人批評過。就算有人說,那個人也要做的比他好看,而且也還要具備非~常多的看牲知識才行!」 師傅在說出這句話的時候,感覺好有自信呢! 「您在做看牲的時候,最感謝誰呢?」這個問題的答案,我本身也真的好好奇喔! 謝師父笑了一下說:「應該是要感謝父親K我吧!?呵呵~」 哈哈~這個答案真好玩呀! 問著問著,不知不覺中,問題都已經問完了,而且也快要到吃中餐的時間了, 所以我們拍了照片,便下山去吃午餐了,吃完午餐就要回學校了!


我們正在訪問謝源張師傅

師傅為我們解說我們也在詳細的紀錄解答

要離開基隆了,大家一起合照留下美好記憶


訪問完後,大家一起合照