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李均祥師傅

與大師有約〈一〉

目的：認識李均祥師傅

時間：99.07.05

地點：蘆洲市中山一路，師傅工作的地方，也是師傅母親的居住地點。

訪問過程記錄：今天的主要工作內容是拜訪李師傅，同時藉由訪談了解「什麼是『看牲』？」。


以下是我們訪談中對於李均祥師傅的提問及回答:

 

訪問題目
李老師的回答
1.請問老師您何時開始做這項工作？ 從國中開始接觸，因為我的父親本身是從事這項工作，所以從小耳濡目染，家裡忙碌的時候也要在一旁幫忙，當兵回來後，開始跟著伯父學習做看牲，後來進入外頭餐廳、飯店當學徒，學習蔬果雕。
2.為什麼想要從事這項工作？ 一方面是興趣，一方面也是小時候受到父親影響，傳承家業的關係，所以才會從事這一個行業。
3.學徒到出師的過中，老師您花了多久的時間才自己獨當一面？ 要說出師是不敢當，因為我自己認為還沒有到達這麼厲害的境界，同時我也不斷在學習新的技術，增進自己的能力，比方說去觀摩別人的作品、購買書籍閱讀等。
4.您在製作看牲過程中有什麼值得回憶的呢？ 記得有一年在基隆辦普渡的時候，我親眼見到魚全都在海面上不斷的翻躍跳動，場面很壯觀，雖然不了解怎麼一回事，但是真的讓我印象十分深刻。
5.做一個普度宴需要花多久的時間？ 普度宴包含了漢食跟看牲的部分，漢食方面又分為餅漢食、葷食桌、素食桌，每一種又可以分成九龍碗、九龍盤、品高等部分，所以光是準備漢食部分就相當費工夫，現在則有比較簡便的方式可以事先製作好；剩下就是捏製看牲的部分，看牲部分要事先花一個禮拜時間捏製，搬到會場後，大概用一個早上的時間擺設，下午便能夠開始祭拜。
6.大型看牲與小型看牲的製作時間跟困難度？ 大型看牲的製作，要用鐵絲先製作骨架，再糊上報紙，才能黏上麵團，接著還要彩繪、上亮光漆，所以至少要三、四天或一週的時間才能製作完成。小型看牲的話，大概一個多鐘頭就能製作出來。
7.最短時間內可以做出來的看牲是哪一種類型？ 最簡單的看牲作品是水果類，一件作品差不多要花20~30分鐘左右。
8.一天最多可以做出多少件看牲作品？ 要看製作的看牲大小而定，比方說小型的看牲（擺放在盤中的類型），一天大概可以做30～40多隻。
9.製作過程中是否有遇過哪些困難？師傅是如何解決？（例如：材料不足，失敗作品，食材保存） 以前製作的時候，遇上困難或沒做過的看牲，就要買書或找圖片來參考。還有製作好的大型看牲要運送到會場，要將作品固定，又不能傷到作品，也是一項很大的考驗。
10.在作品中是否會添加食用色素？顏色是添加在裡面，還是塗在表面？ 以前的看牲是能夠食用的，所以會添加食用色素在裡面；現在的話，因為祭拜完後的祭品不會拿來吃，所以通常是將麵團塗上顏料，再噴上亮光漆。
11.普度宴結束後，看牲作品該怎麼處理？ 一般小型的看牲，通常主辦的廟方或人士會讓民眾自行領回家，很多人會在祭祀快結束前，站到自己喜歡的看牲旁邊，等到祭拜完後就可以帶回家。一些價格比較高昂或大型的看牲，則是由主辦單位自己取回，或是分送給親友。
12.製作普度宴有哪些禁忌？ 擺放祭品的桌子要避免有人在桌子下面穿越或嬉戲，其他是沒有什麼特別的禁忌。
13.為什麼看牲常以忠孝節義或歷史人物為題材？（有什麼樣的典故） 看牲的人物製作，大多是以小說三國演義或是神話故事封神榜中的人物為主，一方面喻含教導世人盡忠盡孝以外，另一方面也告訴大家要存善念行善事。基隆地區的話，是因為漳泉械鬥的關係，造成許多人的死傷，便以封神榜中受封的一百零八個神祇來代表這些死去的「羅漢腳」，藉由祭拜希望他們也能像這些受封神祇一樣成神成佛。
14.長期從事這樣的工作有哪些甘苦談？（職業傷害、傳承問題） 隨著時代變遷，加上經濟不景氣，祭祀變得比較少，所以一年當中只有幾段時間才有案子可以接，其他則是靠著辦理外燴來維持，因此要專職從事這項工作也並非長久之計。
15.請問您目前有收徒弟？有沒有想過讓自己的孩子進入這一行？ 目前沒有徒弟，其實我也想將這一門手藝傳給兒孫輩，只是這一行靠的是手藝及耐性，加上隨著時代變遷，祭拜或是婚喪喜慶場合中，需要用到看牲的機會也愈來愈少，現在一般小朋友也不是那麼想學習。
16.老師在看牲的傳承與創新上有什麼樣的看法？ 因為麵團製作的看牲不容易保存，所以有其他師傅提倡用塑質土製作看牲，這樣祭拜完，雖然不能夠食用，卻能夠長久保存，具有觀賞的價值。傳承方面，則是希望透過社區教學或是變成學校課程的一部分，讓更多的人能夠認識這一項技藝。
17.老師想要如何把這項技藝發揚光大？ 從事這樣的工作，需要極高的專注力，同時要學習的技術比較多樣，包含了編織、雕刻、麵塑、彩繪所以需要花較多時間學習，然後靠不斷的練習以精進技術。

 

以下的文章是我們的訪問心得：
姓名
心得
詩菱
 今天好開心唷！因為我跟大家一同去李師傅家訪問李均翔師傅。發問的過程中非常順利，因為大家都得到自己的答案了。訪問到後來的時候我的肚子好餓，所以我就吃了一點師傅招待的小餅乾，有點不好意思，因為是在訪問的時候吃的，那種「喀滋！喀滋！」的聲音好大。不過今天玩得很開心!
沁縈
 今天我們去拜訪了鼎鼎有名的李均祥師傅！這位和我同樣姓李的師傅，便是製作看牲的高手。師傅為我們解答了很多問題，比方說:：我問李師傅在普度宴現場，會不會感到怕怕的？李師傅則認為心存善念，自然便不怕鬼神的侵擾；對於徒弟跟傳承的問題，李師傅目前並沒有收任何徒弟，但還是想要將這一門手藝傳給兒孫；多年的經驗累積下，李師傅的精湛手藝一天可以完成三到四十多隻看牲，非常厲害，也讓我感到相當佩服呢！在我們問題都一一獲得解答後，李均祥師傅拿出了客人訂做的餅漢食讓我們一窺究竟，感覺起來跟一般的看牲桌沒有太大的差別，只是內容物改成餅乾、糖果等小零食。今天一整個下午我們都很高興呢！
姿伶
 今天我們去拜訪了李均祥師傅,過程中師傅給我們看了之前的看牲作品和照片，大家都很佩服師傅有辦法做出如此逼真的看牲；訪談過程中，師傅也一一為我們解疑，大家在這次的探訪中對於看牲這門手藝更進一步的了解！
玟嘉
 當天我們走路去拜訪李均祥師傅，那天太陽好大，走了好久，大家都滿身大汗。好不容易到了師傅家，大家魚貫進到工作室裡，雖然是第一次見到李師傅，但李師傅很親切，熱心的招待我們吃餅乾。大家就座後，我們開始進行訪談，對於我們的問題李均祥師傅都耐心的一一回答，師傅還拿了兩個作品讓我們看，分別是鳥和松鼠，栩栩如生，十分生動！
瑜君
 李師傅當天把他的作品拿給我們看，還把他之前做的看牲照片拿給我們看，真是令人賞心悅目；而他的作品簡直是鬼斧神工，讓我感到很敬佩。這次的拜訪給了我們很大的震撼，讓我了解到：「三百六十五行，行行出狀元」這句話真正的含意，只要肯認真做，不管從事的是什麼樣的行業，一定會有一番成就的。希望下次拜訪他的時候，可以學到更多知識！
珺茨
 我們頂著大太陽，一路走到李均祥師傅的家。進到師傅家，就座之後，我們先問問題，李均祥師傅都很有耐心的回答我們，之後他給我們看他以前做的一些關於看牲的作品，每一樣都栩栩如生，根本就不像是用可以吃的東西做的。下一次我們還要再去李均祥師傅的家，我真的好期待喔！
承翰
 我們來到李均祥師傅的家，問了很多問題還看到師傅做的作品。師傅告訴我們製作的材料有哪些，也告訴我們看牲作品分為大看牲和小看牲，還告訴我們中元普渡舉辦完時,桌上的供品可以讓大家拿走，不過要是屬於主人的就不能拿，要還給主人。
睿驛
 在訪問之前我們已經事先討論過關於漢食看牲的問題，而且每一個的問題都是先去找過了資料。當天師傅拿給我們看他自己做的看牲作品，真的是栩栩如生，讓人賞心悅目。有幾個同學在我之前先提問，輪到我的時候，我問師傅：「在看牲作品中最容易做的內容是哪一種？最快需要多少時間？」 問完後我才發現：我講話的時候，聲音居然是顫抖的，因為我非常的緊張啊！李師傅則是不疾不徐的耐心回答：「最簡單的看牲作品是水果類，一件作品差不多要花20~30分鐘左右。」 語畢，我馬上把答案記錄下來；然後，我再問第二個問題：「請問一天最多大概可以做多少件水果類的看牲作品？」 「一天差不多可以做三、四十件」李師傅答。當我問完我負責的的問題時，我感到非常的輕鬆，而且也得到非常多的知識。下次我要加強磨練自己的訪談技巧，不要再怯場了。