●汪雨蒼
●孫永貞

    孫永貞的訪談節錄     [逐字稿 ] 

1.請問您在五股溼地的工作內容是什麼?
答:我除了做溼地推廣的解說之外,還做棲地的營造如鳥類的調查、昆蟲的調查、蛙類的調查、拉浮島等。
   

2.請問您為什麼會選擇在荒野保護協會工作?
答:我小時候住陽明山,後來搬到山下很懷念山上,所以常常去登山,孩子長大後我開始做生活的規劃。認識五股溼地的志工,參觀五股溼地後,我很喜歡荒野保護協會志工所做的事情,我也想盡一份心力,所以就加入荒野保護協會。 



孫老師正接受我們的訪問。 

3.請問您從這個工作得到什麼樣的收穫?有什麼特別的經歷?
答:我以前心情不好時會回陽明山,後來我把五股溼地當作我的家。特別的經歷,出糗的事是我剛加入荒野,還沒有經過訓練,賴榮孝老師會說下一場就你上去解說。有時講不上來時,他們會幫忙講,我回家會做功課,這是學習的收穫。因為有很多好笑的經驗,它是一種學習,我們唸了很多文章文字資料,還不如親自上場做一次。

4.請問您們在維護五股溼地的過程有碰到什麼樣的困難?
答:垃圾是很大的困擾;外勞對於環境的破壞或任意的網魚,我們不是執法者,我們沒有辦法去處罰他們;五股溼地的範圍非常大,我們人手不足,我們不只有作生態解說,我們要一個這樣的環境,還需要我們的維護,從高速公路到河口灘地至少有九十幾公頃的地要維護;還有資金不足的問題。
 

5.請問您認為五股溼地最大的特色是什麼?
答:五股溼地是個有趣的地方,它不是完全荒野,發生過程也不是非常自然,它是人為後形成的災害然後變成一個溼地。以生物來說最有特色的是瀕臨絕種的四斑細蟌,去年我調查牠們有看到牠們熱戀的過程,我覺得昆蟲比人類有更豐富的感情。

6.請問您最喜歡五股溼地的什麼生物?為什麼?
 答:五股溼地的生物,我都喜歡。我更喜歡小朋友到五股溼地來玩。



 孫老師反過來訪問我們。 

7.請問您最喜歡五股溼地的什麼地方?為什麼?
答:我最喜歡最原始的地方,有一次掉到生態池裡,曾經腳踩到池底,感覺很特別。

8.請問您們如何進行鳥類調查活動?
答:鳥類調查分成定點調查和穿越線。定點調查譬如說河口灘地,我們會在那邊看有幾種鳥類,各有多少隻,用目測的,然後記錄牠的方位、數量、行為觀察。穿越線是找一段距離,譬如繞著生態池走一圈,記錄牠的種類、方位、數量、行為觀察。

9.請問四斑細蟌是在什麼情況下發現的?是誰發現的?
答:在一次五股溼地的大型活動,有小朋友發現一隻昆蟲,他問解說員,哪是什麼?大家都答不出來,解說員把牠拍照下來,回去查,這一查才知道這不得了,牠叫「四斑細蟌」。哪一個小朋友到現在我們還沒找到他。

10.可不可以為我們介紹五股溼地的明星物種---四斑細蟌?
答:四斑細蟌差不多三公分,身體有青色和褐色二種,牠是屬於豆娘。四斑細蟌很挑剔,牠的棲身環境的蘆葦叢有一定的濕度,對鹹度的要求有一定的比例,不能太鹹或太淡。因為牠對生長環境的要求這麼多,不太容易?成,所以牠比較少。四斑細蟌在五到七月颱風來前,在棲地很容易看到牠,連日夜間都會出來活動。
   

11.請問您們是如何保護四斑細蟌?
 答:去年11月花旗銀行認養五股溼地三年,其中有一個計劃是要出錢協助我們做四斑細蟌的保育復育的工作,所以在去年11月到12月我們有一個微棲地的營造,在貨櫃屋的後面,主要的目的是要營造一個四斑細蟌可以找到新的繁殖的地方。



孫老師帶照片給我們看。 

12.請問您我們小學生可以為四斑細蟌或做些什麼?
答:五股溼地的生物我們希望有多樣性,我希望小朋友能知道水源對我們非常重要,我們不要污染水源,家裡或親戚如果有人開工廠,請他們把廢水處理好,要把你們領悟到的道理告訴身邊的人,歡迎你們到五股溼地幫忙。

13.請問您們在保護協會工作的志工是不是都有暱稱?您們是怎麼取名字的?
 答:有,我們都以人的立場去看自然荒野,看不順眼還要去做很多的建設,我們希望以自然名去稱呼,放下人的角色。我的自然名是黃鶺鴒,牠是一開始讓我跟牠溝通之後,願意讓我幫牠拍照的鳥。你假設你是那個生物,你在自然荒野裡的感覺、體驗或希望,也許我們會有比較客觀的行為,才不會對生態環境造成破壞。
 

14.請問您會建議我們用什麼方式接近五股溼地?
 答:一定要去接近五股溼地,紙上談兵一定打敗仗,沒事就去那裡,就會有發現,親近它,走進它,常常把腳踩在溼地上去感受它,任何方式都可以。



 孫老師說到大自然的照片,激動得站了起來。

15.如何培養小學生的環境保育概念?
 答:學校教育對小學生的環境保育概念做得不錯,還是一件事情就是「實踐」,知道以後要去做,要持之以恆,不管在任何地方,任何時候,這一生都要去做。

    感想 

     孫永貞老師給我們看了一本很精采的照片,她說有乾淨的水源才會有很多生物,她要我們不要污染水源。她問我們可以為五股溼地做什麼?小尖兵彥伶答應要帶家人去淨灘,士傑要去當志工。
   
    孫老師還告訴我們四斑細蟌是一個小朋友發現的,當時我們覺得原來「小朋友」也可以有大發現,四斑細蟌這麼珍貴和稀有,我們要好好保護牠。
    
 這次訪談讓我們印象深刻的是孫老師剛開始當解說員時,因為知識不夠,所以上台出糗,她回家後就很努力的做功課,後來她就變得很厲害。這個經驗讓我們學到要勇敢的面對每件事。
 孫老師很親切的回答我們的問題,五股溼地好像是她的小孩,她用當母親的愛在苛護著五股溼地,這種感覺很有安全感也很令人感動。
 


 孫老師發明的拍照手勢。5隻手指頭代表五股溼地。